موقع بورصات
  بورصات
تسجيل عضوية جديدة في المنتديات لوحة تحكم العضو البحث في المنتديات تسجيل الخروج الرئيسية الاتصال بنا

منتدى العملات العام لمتابعة كل ما يتعلق بتجارة العملات الاجنبية والذهب والنفط من اخبار وطرق المتاجرة وتحليلات ، قسم التوصيات – توصيات العملات لمتابعة توصيات ونقاط الدخول والخروج على مختلف العملات ، منتدى الدروس التعليمية يحتوي على دروس تعليمية لسوق العملات والتحليل الفني والاساسي وادارة رأس المال ، منتدى المؤشرات والاكسبيرتات يحتوي على اهم المؤشرات مع شرح لها بالاضافة الى بعض الدروس

العودة   بورصات > بورصة العملات الاجنبية > منتدى تداول العملات العام

اريد نصيحة للاستثمار بالذهب

منتدى تداول العملات العام

Like Tree52Likes

إضافة رد
 
أدوات الموضوع
قديم 22 - 05 - 2013, 10:40 PM   #41
عضو برونزي
 
الصورة الرمزية نواف فارس
 

افتراضي رد: اريد نصيحة للاستثمار بالذهب

رد: اريد نصيحة للاستثمار بالذهب
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نواف فارس مشاهدة المشاركة
أي حجة هداك الله ؟!!!!!!!!
مشكلتك أخي الحبيب : أنك مقتنع بالخطأ ..
وللمعلومية .. حتى أهل البدع وعباد القبور والكفرة .. كلهم مقتنعون بما عندهم ويرون أن حجتهم أقوى .. مع أنها ضعيفة واهية

أخي .. من حرم التجارة بالذهب أخذ بظاهر لفظ التقابض .. مع أن التقابض عند التجارة بالذهب حصل فعلا لوجود علاماته .. بدليل : أن الشراء والبيع يؤثر بالذهب ارتفاعا وهبوطا

أضرب لك مثالا .. أنت من المدينة واشتريت سيارة من ألمانيا ودفعت قيمتها واستلمت أوراق تثبت وجودها ... هل هذا يعتبر تقابضا ؟ نعم .. ويجوز لك أن تبيعها لأنها أصبحت في حوزتك .. مع أنك بالمدينة والسيارة في ألمانيا

والكلام حول هذه النقطة يطول .. وهي في
باب .. من اشترى طعاما فلا يبعه حنى يستوفيه
أتمنى ( إذا كنت جاد ولديك عقل تفكر فيه )
أتمنى أن تذهب إلى هذا الباب في الفقه .. وتقرأ وتعرف معنى التقابض وصوره .. وتعرف حينها مدى ضيق أفق من قال أن التقابض هنا لم يحصل ..
أما إذا كنت لا تستطيع القراءة والفهم ( بحيث تقر أنك مقلد ) فأرجوك لا تحرم بلسانك بل قل الفتوى التي اطلعت عليها تقول كذا .. ونحن نرد ..
أما تقرأ فتوى وتقتنع بها وتراها الحق وغيرها باطل .. هذا باطل

أنا أقول أن من يحرم هذا التعامل فهو مفتري على الله وكذاب .. ليس كلامي بل كلام الله تعالى
( ولا تقولوا لما تصف ألسنتكم الكذب هذا حلال وهذا حرام لتفتروا على الله الكذب )
فلا يقال محرم إلا بظاهر
طبعا .. ستقول لم تتأتى شروطه .. وأنا أقول بل شرطه متوفر . وهو التقابض .. وقد حصل

أنا لا ولن أقتنع وأنت لن تقتنع ..
وأرجوك لا تدندن على وتر أبرأت ذمتي وأقمت عليكم الحجة ..
هذا رد كتبته قبل عدة مشاركات
وطلبت من الأخ free_onlinecash أن يقرأ معنى التقابض هنا
وأنا أحلف أنه لم يقرأه .. وأنا أقول لماذا ..
لأنه يخشى أن يقرأ ويكتشف خطأه .. مثل العاصي المستمتع بمعصيته يخشى أن يدخل المسجد فيسمع موعضة يعرف خطأه بما يسمعه

يا حبيبي كلمة ( يدا بيد ) التي شددت عليها ولونتها بالأزرق والأخضر وردت في غير الذهب والفضة أيضا
أكتب كلمة يدا بيد .. في أحد محركات البحث الخاصة بالحديث وتعرف خطأك
مع العلم أني أجزم أنك لن تفعل
عموما .. لقد اسمعت لو ناديت حيا ..

التجارة بالذهب ( بإذن الله ) جائزة .. لوجود التقابض بظهور علاماته
وذكرت ذلك سابقا ودللت عليه
الله المستعان



diaamasree1 likes this.
نواف فارس غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 22 - 05 - 2013, 11:51 PM   #42
عضو جديد
 
الصورة الرمزية free_onlinecash
 

افتراضي رد: اريد نصيحة للاستثمار بالذهب

بسم الله الرحمن الرحيم
أَفَأَنتَ تُسْمِعُ الصُّمَّ أَوْ تَهْدِي الْعُمْيَ وَمَن كَانَ فِي ضَلالٍ مُّبِينٍ
صدق الله العظيم


وقانا الله واياكم من تحكمات الهوي وطيش النفوس

اما وقد افترض احدهم هداه الله اني لا اقرا المشاركات فاني ادعوه ان يقرا بتمعن حتي يتبين خطأ فهمه و وربنا يعافينا من افة سوء الظن

كل مشاركاتي تحدثت فيها عن شيئين متلازمين وليس شيئا واحدا
الا وهما التقابض والحيازة الفعلية للسلعة وثمنها وذلك لاكتمال شروط العقد سواء بيع او شراء
وما زال هناك من يجادل فقط علي جزئية التقابض وانا قد افردت لها في مشاركاتي حديثا مطولا ومع ذلك اجدها فرصة لعرض الحديث الشريف الصحيح ومعناه من موقع شيخنا الجليل بن باز رحمه الله

بسم الله الرحمن الرحيم، الحمد لله وصلى الله وسلم على رسول الله وعلى آله وأصحابه ومن اهتدى بهداه أما بعد: هذا الحديث رواه مسلم في الصحيح عن أبي هريرة رضي الله عنه عن النبي - صلى الله عليه وسلم -أنه قال: الذهب بالذهب, والفضة بالفضة,, والبر بالبر, والشعير بالشعير والتمر بالتمر, والملح بالملح مثلاً بمثل، سواء بسواء يداً بيد, فمن زاد أو استزاد فقد أربا هذا يدل على جواز بيع الذهب بالذهب مثلاً بمثل سواء بسواء يداً بيد، وهكذا الفضة وهكذا البر، وهكذا الشعير بالشعير، ........ نعم كل ذلك لا بأس به لكن لابد من شرطين: أن يكون مثلاً بمثل، سواء بسواء، ذهباً بذهب، وزناً بوزن، مثلاً بمثل، يداً بيد، في المجلس يقبض في المجلس، وهكذا الفضة بالفضة، والتمر بالتمر، والملح بالملح، والشعير بالشعير، والبر بالبر، كله يداً بيد، متساويين، أما إذا اختلفت الأصناف فبع كما شئت فبع كما شئت، فإذا اختلفت الأصناف فبيعوا كيف شئتم، إذا باع ذهباً بفضة فلا بأس، لكن يداً بيد، باع تمراً بشعير، لا بأس، يداً بيد، باع تمراً برز، يداً بيد، لا بأس، براً بشعير لا بأس ولو اختلف، صاعين من بر بخمسة من الشعير، لا بأس، لكن يداً بيد، صاعاً من البر بخمس من الملح لا بأس، لكن يداً بيد، إذا اختلف الأجناس جاز البيع، لكن يداً بيد، ولو كان أحدهما أكثر من الآخر، أما إذا كان الصنف واحداً فلا بد من الأمرين: التماثل والقبض، بر ببر، لا بد صاع بصاع، شعير بشعير، لا بد من التماثل والقبض في المجلس، ذهب بذهب لا بد أن يكون وزناً بوزن مثلاً بمثل، سواء بسواء، يداً بيد، فضة بفضة كذلك، ملحاً بملح كذلك، لا بد من الأمرين، التماثل والقبض في المجلس.

وهذا كل ما يخص التقابض لمن اراد ان يستنبط المعاني من حديث رسولنا الكريم صلي الله عليه وسلم
اما الانواع الاخري من التقابض والمستحدثة مثل التقابض عبر الهاتف او التنادي من بعيد او من خلال الشيكات او الحولات وغيرها فقد اجازها العلماء والفقهاء بضوابط وذلك في التعاملات النقدية وذلك لعدم وجود نص شرعي يضبطها فجنح العلماء الي الاجتهاد والقياس تيسيرا علي الامة جزاهم الله خيرا ولكن لم يجيز هؤلاء العلماء المضاربة علي الذهب والفضة مع شركات الوساطة الحالية وذلك لوجود نص شرعي تحديدا وليس قياسا وارجو من الاخوة التركيز علي هذه النقطة في حالة وجود نص شرعي لا يمكن الاجتهاد او القياس ولا يملك المسلم الصحيح اسلامه الا ان يقول سمعا وطاعة يا حبيبي يا رسول الله .. ولذلك لم نري حتي الان اي فتوي تجيز المضاربة علي الذهب او الفضة مع شركات الوساطة وذلك لانتفاء التقابض يدا بيد وايضا لا يوجد حيازة فعلية للذهب علي هيئته وكل المجادلين لا يستندوا لاي فتوي شرعية بخصوص هذا الموضوع بالتحديد ولكن كل يفسر ويفتي علي هواه سامحنا الله وهدانا جميعا ...

وفي النهاية لا املك الا ان ادعو للجميع بتحري الحلال والبعد عن المحرمات والتمسك بشريعتنا الاسلامية من قران وسنة

بسم الله الرحمن الرحيم

فَلا وَرَبِّكَ لا يُؤْمِنُونَ حَتَّى يُحَكِّمُوكَ فِيمَا شَجَرَ بَيْنَهُمْ ثُمَّ لا يَجِدُوا فِي أَنفُسِهِمْ حَرَجًا مِمَّا قَضَيْتَ وَيُسَلِّمُوا تَسْلِيمًا
صدق الله العظيم



free_onlinecash غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 23 - 05 - 2013, 01:40 AM   #43
عضو برونزي
 
الصورة الرمزية نواف فارس
 

افتراضي رد: اريد نصيحة للاستثمار بالذهب

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة free_onlinecash مشاهدة المشاركة
بسم الله الرحمن الرحيم



أَفَأَنتَ تُسْمِعُ الصُّمَّ أَوْ تَهْدِي الْعُمْيَ وَمَن كَانَ فِي ضَلالٍ مُّبِينٍ


صدق الله العظيم





وقانا الله واياكم من تحكمات الهوي وطيش النفوس

اما وقد افترض احدهم هداه الله اني لا اقرا المشاركات فاني ادعوه ان يقرا بتمعن حتي يتبين خطأ فهمه و وربنا يعافينا من افة سوء الظن


ههههههههههههه

أين قلت هذا الكلام ؟ !!!


أنا قلت لم تقرأ معنى التقابض في الفقه في باب
( من اشترى طعاما فلا يبعه حتى يستوفيه )
لأن هذا الباب بالفقه يبين أنك لا تعلم شيئا ..
وأنك تجادل افتراء وجهلا
لأنك ترى الدنيا من ثقب .. فتظن أنك رأيتها وعرفتها

أما المشاركات لم أتطرق إليها

ما زلت أقول أنت مقتنع بالخطأ ..

وترى الآية التي ذكرتها .. تنطبق عليك أنت ..
اقرأها بتمعن فترى أنك أنت هي وزيادة

تقليد أعمى .. مكابر .. لا ترى إلا هواك
مقتنع بشيء وتظن الناس أتباع لفكرك

التقابض لا تعرف معناه .. وتحاول التفريق بين بعض البيوع وبعضها الآخر بالإلتفاف على النصوص

وفتوى الشيخ بن باز رحمه الله .. فهو كلام يقبل الصحة والخطأ إلا إذا كنت تعتقد أنه معصوم
هذا على سبيل أنه حجة لك
كل كلام الشيخ على التقابض وأنا أجزم به .. لكن مع التقنية الحديثة .. يتغير معنى التقابض

والتقابض ومعناه هو الأساس في الخلاف ..




diaamasree1 likes this.
نواف فارس غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 23 - 05 - 2013, 02:13 AM   #44
عضو فـعّـال
 

افتراضي رد: اريد نصيحة للاستثمار بالذهب

خلص ياشباب وسعوا صدركم جميعا
كل واحد يعمل مايرى
واستفت قلبك وماعليك
ان شفتها حرام خلص انتهينا لاتجبر الناس بتركها
وان شفتها حلال لا تجبر من يراها حرام بالعمل بيها
وياريت يااخي نواف انك ماخسرت فرصة اليوم كانت رووووووعه
وان خسرتها انتظر شوي من الاسفل وشيل كم اونصه مدللين
ربي يرزقنا واياك مال حلال زلال
واتمنى على الاخ الحبيب فري اونلاين كاش عدم استخدام الايات القرانيه
يعني بصراحه يااخوي صرت اخاف تحطلنا اية تتحدث عن ماذا قال الذين كفروا لاسمح الله
خلص اخي فري اون لاين كاش انت قلت النصيحه وجزاك الله خير
انا من عندي استفتيت قلبيس وماعلي بفتاوى الشيوخ ( مع تقديري لعلمهم)
الي بيفتي يوم بشغله حرام وبكره بتصير حرام
وبيقول انا تراجعت
وما نحن بفتوى الارضاع ببعيد
مع احترامي لكل مشايخنا نحن بحاجه الى علم فقهي صيرفي مالي جديد يتوائم مع متطلبات العصر الحديث
ارجع واقول لك ان الاجتهاد مفتوح الى يوم الدين واغلاقه سيسبب العوده الى عصر الناقه والسيكل والسياره حرام والجوال حرام والتصوير حرام والنت حرام والتلفزيون حرام ولبس البنطلون حرام
واكبر دليل على الاجتهادات ان هناك اكثر من طريقه للوضوء بالمذاهب الاربعه
ولمس النساء له اعتبارت بالمذاهب
وقديما قالوا لولا مالك لسدت المسالك
عموما شكرا لك وللاخ الحبيب نواف فارس وللجميع
وتسجيل خروج من الموضوع وانتهينا
السلام عليكم ورحمة الله



diaamasree1 غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 23 - 05 - 2013, 03:00 AM   #45
عضو جديد
 
الصورة الرمزية free_onlinecash
 

افتراضي رد: اريد نصيحة للاستثمار بالذهب

ما زال بعض المجادلين مغترين باهوائهم ويسيطر عليهم شيطان الجدال ليغرهم بالباطل عن الحق
وانا والله لا ارد عليهم لشخصهم ولكن اظهارا للحق لمن لديه عقل منصف ويريد فعلا ان يعرف الحقيقة والطريق الصواب واربء به ان يقرأ مشاركة بعض الجهال المجادلين الذين غرتهم انفسهم بالباطل ولم يكفوا بل ارادو تغرير غيرهم بذلك


استشهد بعض المجادلين بباب ( من اشترى طعاما فلا يبعه حتى يستوفيه ) وهنا اقتطف بعض ما جاء في كتاب التمهيد لما في الموطأ من المعاني والاسانيد لمؤلفه يوسف ابن عبد الله الاندلسي

يشرح في هذا الباب حديث نافع ابن عمر ان رسول الله صلي الله عليه وسلم قال
من ابتاع طعاما فلا يبعه حتى يستوفيه صدق رسول الله صلي الله عليه وسلم

هذا حديث صحيح الإسناد مجتمع على القول بجملته ، إلا أنهم اختلفوا في بعض معانيه ، ونحن نذكر ما اجتمع عليه من ذلك ، وما اختلف فيه هاهنا إن شاء الله تعالى .

وقد روي عن ابن عمر هذا الحديث من وجوه ; فأما عبد الله بن دينار فلفظه عنه عن النبي - صلى الله عليه وسلم - من ابتاع طعاما فلا يبعه حتى يقبضه وكذلك لفظ حديث ابن عباس ، وحكيم بن حزام " حتى يقبضه " عند أكثر الرواة ، والقبض والاستيفاء سواء ، ولا يكون ما بيع من الطعام على الكيل والوزن مقبوضا إلا كيلا أو وزنا ، وهذا ما لا خلاف بين جماعة العلماء فيه ، فإن وقع البيع في الطعام على [ ص: 326 ]
الجزاف فقد اختلف في بيعه قبل قبضه وانتقاله.

والجزاف يا اخواني هو الشئ لا يعلم كيلوه او وزنه
الباب الذي يجادل به المجادلون هو باب يخص شراء طعام بغرض بيعوه ورسولنا الكريم يامرنا في هذا الحديث الصحيح الاسناد ان لا نبيع طعاما اشتريناه الا بعد قبضوه او استيفاؤوه لان الاستيفاء هو القبض والقبض بمعني الاستحواز يعني يكون في حوزتنا باللهجة العامية


واني اشهدكم يا اخواني امام الله علي مدي جدالهم الاجوف فكيف لهم ان يستشهدوا بحديث عن شراء الطعام بغرض البيع والذي ذكر فيه حديث مستقل بذاته ( من اشترى طعاما فلا يبعه حتى يستوفيه ) وذكر من شروط هذه المعاملة هي القبض والحيازة .... كيف يستشهدو به في حالة شراء الذهب بغرض المضاربة عليه او بيعوه والذي ايضا ذكر فيه حديث صحيح مستقل بذاته«الذهب بالذهب، والفضة بالفضة، والبُرّ بالبُرّ، والشعير بالشعير، والتمر بالتمر، والملح بالملح مِثْلاً بمثل، سواءً بسواء، يدًا بيد، فإذا اختلفت هذه الأصناف فبيعوا كيف شئت إذا كان يدًا بيد».ويشترط فيه ايضا القبض والحيازة ...ومن الطريف والعجيب ان الحديثين الشريفين اشترطا في بيع الطعام وايضا الذهب القبض والحيازة معا سبحان الله


وهناك حديث صحيح اخر

أخبرنا عبد الله بن محمد قال : حدثنا محمد بن بكر قال : حدثنا أبو داود قال : حدثنا زهير بن حرب قال : حدثنا إسماعيل عن أيوب قال : حدثني عمرو بن شعيب قال : حدثني أبي عن أبيه حتى ذكر عبد الله بن عمرو قال : قال رسول الله - صلى الله عليه وسلم - : لا يحل بيع وسلف ، ولا بيع ما لم يضمن ، ولا بيع ما ليس عندك ، صدق رسول الله صلي الله عليه وسلم

وهنا نجد ان من اساس البيع والشراء هو القبض والحيازة الفعلية للشئ المراد بيعوه علي هيئتها المراد بيعها وليس رقم علي شاشة الا في حالة تحويل الاموال فقط اجازها بعض العلماء لانه لم يذكر فيها نص شرعي من قران او سنة نبوية مشرفة يضبطها وهي من الامور المستحدثة التي اجتهد فيها العلماء تيسيرا علي الامة

واما المجادلين بغير علم او فتوي حقيقية فلا اري الا ان اناشدهم ان يعرضوا ما لديهم من فتاوي تبيح المضاربة علي الذهب مع شركات الوساطة والا فليصمتوا اكرم من ان يضلوا غيرهم لمجرد ان الشيطان زين لهم سؤ عملهم و ادعو لهم ولنا جميعا بالهداية وانا بانتظار الفتاوي التي تجيز المضاربة علي الذهب مع شركات الوساطة لنري ما فيها ونفندها بامر الله وحتي تعرض هذه الفتاوي انصح كل اخواني الذين يريدون ان يضاربوا علي الذهب ان ينتظروا حتي يأتي المجادلون بهذه الفتاوي التي تبيح وتجيز( مع علمي انه لا توجد اي فتوي معتمدة من اي شيخ تجيز او تبيح هذه المعاملة ) ولكن من باب العرض الوجيه لوجهات النظر المختلفة ونتمني ان يجعل الله هذا العمل خالصا لوجهه الكريم وان يجعله في ميزان حسناتنا يوم العرض عليه
جزاكم الله خيرا




free_onlinecash غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 23 - 05 - 2013, 03:19 AM   #46
عضو فـعّـال
 

افتراضي رد: اريد نصيحة للاستثمار بالذهب

اخي فري اون لاين كاش
اسعد الله صباحك بكل خير
انا ساتراجع عن انسحابي من الموضوع لاني مؤمن باهميته ولن احرم نفسي منه فاعذرني

انا فقط ساعلق على مايلي من كلامك السابق

(واما المجادلين بغير علم او فتوي حقيقية فلا اري الا ان اناشدهم ان يعرضوا ما لديهم من فتاوي تبيح المضاربة علي الذهب مع شركات الوساطة والا فليصمتوا اكرم من ان يضلوا غيرهم لمجرد ان الشيطان زين لهم سؤ عملهم و ادعو لهم ولنا جميعا بالهداية وانا بانتظار الفتاوي التي تجيز المضاربة علي الذهب مع شركات الوساطة لنري ما فيها ونفندها بامر الله وحتي تعرض هذه الفتاوي انصح كل اخواني الذين يريدون ان يضاربوا علي الذهب ان ينتظروا حتي يأتي المجادلون بهذه الفتاوي التي تبيح وتجيز ونتمني ان يجعل الله هذا العمل خالصا لوجهه الكريم وان يجعله في ميزان اعمالنا يوم العرض عليه
جزاكم الله خيرا)

اولا
لا انا ولا اي احد من الشباب دخل بمشاركه او فتح موضوع يقول فيه (تاجروا بالذهب والفضه)
لانها ان كانت مهما كانت فلن اتحمل الا جريرة نفسي ولست مستعدا لاتحمل وزر فلان
هذا في حال كانت وزر واثم عظيم

ثانيا
فتوى من ننتظر
هل ننتظر فتوى الذي حرم يوما شراء سيارة بالتقسيط المنتهي بالتمليك
ثم حللها
ام ننتظر فتوى من احل الغناء ثم تراجع
ام فتوى من حلل القرض ببطاقات سوا العشرين الف ريال بسبع وعشرين الف
بحجة انني بعتك بطاقات سوا
ام فتوى الذي حلل ان تاخذ قرض من البنك بحجة انه باعني حديد او خشب
وهو كله التفاف على الربا
هل ساتظر فتوى من حلل للموظف ان يرضع حتى الشبع من زميلته
هذا حالنا يااخي
لذلك قلت لك استفت قلبك وان افتاك بلا فانتهينا ليش الجدال
خلص انا فهمت وجهة نظرك ويعطيك الف عافيه
ولم اذكر بكل مشاركاتي لك ان الشيطان او غيره يوسوس لك
اما ان تتهمنا يااخي بان الشيطان يزين لنا سوء عملنا لاننا لم ننتظر فتوى
فهذه بيني وبينك عند الله
ارجوك رجاء حار من اخ لك في الله
ان تكون واااسع الصدر ولا تضع الايات القرانية التي نزلت بالكفار وتضعها بحوار موجه لنا
فان كنت متعمدا فبيني وبينك الله
واقسم لك بالله العظيم ان هذه اول مره ادخل بجدال مع اي شخص بالمنتدى
وعن يميني كان هناك جدال بشان التوصيات بيني وبين احد الاخوه وغيمة صيف وزالت
يارجل
اتزعل مني ان قلت لك اتق الله
ان لم تزعل فانا اقولها لك اتق الله
ولاتجبرنا بوجهة نظرك مع احترامي لك ولها
لان رسولنا الحبيب اصلا لم يجبر من كفر بدينه فكيف تجبرني بتعامل بيعي او شرائي من عدمه
مره اخرى انتبه انا لم اضع لك اي اية او حتى حديث لاحترامي للقران والسنه النبويه واني لست بمفتي
اما ان كنت انت مفتي فاتمنى عليك بحق الله ان تكون واسع الصدر وعلى مهلك فما تؤكل الكتف هكذا ياغالي
اخوك بالله



diaamasree1 غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 23 - 05 - 2013, 04:33 AM   #47
عضو جديد
 
الصورة الرمزية free_onlinecash
 

افتراضي رد: اريد نصيحة للاستثمار بالذهب

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة diaamasree1 مشاهدة المشاركة
اخي فري اون لاين كاش
اسعد الله صباحك بكل خير
انا ساتراجع عن انسحابي من الموضوع لاني مؤمن باهميته ولن احرم نفسي منه فاعذرني

انا فقط ساعلق على مايلي من كلامك السابق

(واما المجادلين بغير علم او فتوي حقيقية فلا اري الا ان اناشدهم ان يعرضوا ما لديهم من فتاوي تبيح المضاربة علي الذهب مع شركات الوساطة والا فليصمتوا اكرم من ان يضلوا غيرهم لمجرد ان الشيطان زين لهم سؤ عملهم و ادعو لهم ولنا جميعا بالهداية وانا بانتظار الفتاوي التي تجيز المضاربة علي الذهب مع شركات الوساطة لنري ما فيها ونفندها بامر الله وحتي تعرض هذه الفتاوي انصح كل اخواني الذين يريدون ان يضاربوا علي الذهب ان ينتظروا حتي يأتي المجادلون بهذه الفتاوي التي تبيح وتجيز ونتمني ان يجعل الله هذا العمل خالصا لوجهه الكريم وان يجعله في ميزان اعمالنا يوم العرض عليه
جزاكم الله خيرا)

اولا
لا انا ولا اي احد من الشباب دخل بمشاركه او فتح موضوع يقول فيه (تاجروا بالذهب والفضه)
لانها ان كانت مهما كانت فلن اتحمل الا جريرة نفسي ولست مستعدا لاتحمل وزر فلان
هذا في حال كانت وزر واثم عظيم

ثانيا
فتوى من ننتظر
هل ننتظر فتوى الذي حرم يوما شراء سيارة بالتقسيط المنتهي بالتمليك
ثم حللها
ام ننتظر فتوى من احل الغناء ثم تراجع
ام فتوى من حلل القرض ببطاقات سوا العشرين الف ريال بسبع وعشرين الف
بحجة انني بعتك بطاقات سوا
ام فتوى الذي حلل ان تاخذ قرض من البنك بحجة انه باعني حديد او خشب
وهو كله التفاف على الربا
هل ساتظر فتوى من حلل للموظف ان يرضع حتى الشبع من زميلته
هذا حالنا يااخي
لذلك قلت لك استفت قلبك وان افتاك بلا فانتهينا ليش الجدال
خلص انا فهمت وجهة نظرك ويعطيك الف عافيه
ولم اذكر بكل مشاركاتي لك ان الشيطان او غيره يوسوس لك
اما ان تتهمنا يااخي بان الشيطان يزين لنا سوء عملنا لاننا لم ننتظر فتوى
فهذه بيني وبينك عند الله
ارجوك رجاء حار من اخ لك في الله
ان تكون واااسع الصدر ولا تضع الايات القرانية التي نزلت بالكفار وتضعها بحوار موجه لنا
فان كنت متعمدا فبيني وبينك الله
واقسم لك بالله العظيم ان هذه اول مره ادخل بجدال مع اي شخص بالمنتدى
وعن يميني كان هناك جدال بشان التوصيات بيني وبين احد الاخوه وغيمة صيف وزالت
يارجل
اتزعل مني ان قلت لك اتق الله
ان لم تزعل فانا اقولها لك اتق الله
ولاتجبرنا بوجهة نظرك مع احترامي لك ولها
لان رسولنا الحبيب اصلا لم يجبر من كفر بدينه فكيف تجبرني بتعامل بيعي او شرائي من عدمه
مره اخرى انتبه انا لم اضع لك اي اية او حتى حديث لاحترامي للقران والسنه النبويه واني لست بمفتي
اما ان كنت انت مفتي فاتمنى عليك بحق الله ان تكون واسع الصدر وعلى مهلك فما تؤكل الكتف هكذا ياغالي
اخوك بالله
اهلا ومرحبا باخي المحترم باسلوبه الراقي ويعلم الله اني اسعد بمشاركاتك واحسبك علي خير باذن الله تعالي
اسمح لي اخي الكريم ارد علي نقاطك التي ذكرتها تفصيلا
اولا :
انت تقول انك لم تحض او تحرض او ترشح لاي احد المتاجرة بالذهب والفضة فلماذا يا اخي الكريم لم تفعل ذلك؟ مع اقتناعك انها معاملة حلال فلماذا لا تشجع عليها بموضوع توضح فيه منافعها ؟ وانت وصفتها بوصف عائم بانها هي كماهي يعني زي ما تطلع حلال او حرام انت اللي حتشيل وزرها ده معني كلامك صح ؟ طب انت راجل مسلم محترم وعارف اننا كمسلمين لازم نمشي بضوابط شرعية في كل تعاملاتنا واما منعرفش الامر الشرعي بنفسنا يبقي نسال اهل الذكر المتاحين لنا ونشوف فتواهم ايه ؟ طيب انت مش معترف بوجوب سؤال المشايخ المعتبرين في المسائل الشرعية والفقهية ؟ طب ايه المقياس عندك وتخيل معي لو كلنا فقدنا الثقة في علمائنا لا سمح الله كل واحد يفسر القران والسنة علي حسب فهموه وحسب رائيوه هو ولا يعير اي اهتمام لفتاوي العلماء المعتبرين الثقات ممن لديهم العلم لاصدار الفتاوي في هذه الحالة كل واحد حيمشي علي هواه
ثانيا

اما الحديث الشريف اللي ذكرته حضرتك
عن وابصة بن معبد رضي الله عنه أن النبي صلى الله عليه وسلم قال له :
(جِئْتَ تَسْأَلُنِي عَنْ الْبِرِّ وَالْإِثْمِ فَقَالَ نَعَمْ فَجَمَعَ أَنَامِلَهُ فَجَعَلَ يَنْكُتُ بِهِنَّ فِي صَدْرِي وَيَقُولُ يَا وَابِصَةُ اسْتَفْتِ قَلْبَكَ وَاسْتَفْتِ نَفْسَكَ ثَلَاثَ مَرَّاتٍ الْبِرُّ مَا اطْمَأَنَّتْ إِلَيْهِ النَّفْسُ وَالْإِثْمُ مَا حَاكَ فِي النَّفْسِ وَتَرَدَّدَ فِي الصَّدْرِ وَإِنْ أَفْتَاكَ النَّاسُ وَأَفْتَوْكَ) .


اجمع العلماء علي انه لفظ استفت قلبك وان افتاك الناس دي بتكون في حالة لما المؤمن يستفتي شيخ في مسالة والشيخ يفتيه اجتهادا انها حلال ويجد المؤمن في قلبه حرج وعدم ارتياح لها فهنا يجب علي المؤمن ان يترك هذا العمل بما دل عليه قلبه ... مش انه كل الفتاوي الموجودة حتي الان اجمعت علي ان المضاربة علي الذهب والفضة مع شركات الوساطة غير جائزة ونيجي احنا نقول استفت قلبك وان افتاك الناس وانا قلبي بيقولي انها حلال وكل الشيوخ قالت انها حرام فانا استفتيت قلبي وعالاساس ده الموضوع حلال .... هل ده يصح يا اخواني ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ واين نحن من قوله تعالي واسألوا أهل الذكر ان كنتم لا تعلمون صدق الله العظيم ..واين نحن من القاعدة الفقهية الاصيلة التي تقول درء المفاسد مقدم علي جلب المصالح والمنافع ؟؟؟؟؟ يا اخواني الكرام انا لا اجبر اي احد علي اي شئ انما اعرض وارد علي كل من يجول في خاطره ان المضاربة علي الذهب مع شركات الوساطة حلال ولا يستند لاي فتوي صريحة بخصوص هذه المعاملة وانما كله قياس لا اساس له وكأنهم عندهم من العلم الشرعي ماهو اعظم مما يعلمه علماؤنا المعروفين الثقات... يا مضاربي الذهب استحلفكم بالله اذا كنتم مسلمين حقا ان تقفوا وقفة صريحة مع انفسكم وتعاهدو الله ان تسألوا اهل الذكر عن هذه المعاملة بما انكم غير مقتنعين بكل ما عرضته عليكم واستشهدت به من اراء العلماء اما اذا احببتم ان ازودكم بالمصادر التي استقيت منها معلوماتي لتقرؤا منها انتم ايضا ولتتاكدو انها من مصادر موثوق فيها فلا مانع عندي واقسم بالله اني علي اتم استعداد ان اخوض في هذا الموضوع حتي يظهر لي ولكل من يرغب في معرفة الحكم الشرعي في هذه المساءلة ابتغاءا منه لمرضاة الله باخذه الحلال والبعد عن الحرام فانا علي اتم استعداد لذلك ..
المهم يا اخواني انه لازم يبقي عندنا اساس بنكلم فيه مثلا لو عندنا نص قراني او حديث شريف صحيح واضح وصريح في اي مسالة مينفعش نقول حنجتهد وحنقيس ونستفتي قلوبنا ؟ تستفتي قلبك علي ايه والنص واضح وصريح عارفين لو كان موضوع المضاربة عالذهب فيه اختلاف بين العلماء (زي مثلا المتاجرة في الفوركس ما فيها اختلاف ) كنت حقول بعض العلماء قالوا حرام والبعض اجاز انما لحد دلوقتي مفيش اي عالم افتي بجواز هذه المساءلة بالعكس اللي اتعرض عليهم المساءلة دي حرموها يبقي احنا المفروض معندناش الا :
- اما اننا ناخذ برأي العلماء ونسال الله انه يعوضنا بحلاله عن حرامه
- او اننا منضاربش عالذهب في الوقت الحالي حتي تظهر فتوي بجواز هذه المعاملة
- او نختار عالم من العلماء اللي بنثق فيهم ونساله عن رأي الشرع والدين في هذه المساءلة بعد شرح جوانبها شرح مفصل لهذا العالم حتي يفتي فيها

اما اننا يبقي عندنا نص شرعي وفتاوي بتقول حرام وبرضه احنا نقول لا ده النص ميقصدش كده والعلماء بيغيروا رائيهم وانا حبقي المفتي لشخصي يبقي ده حديث الهوي وحديث النفس اللي اسال الله ان يعافينا منه
اما قولك يا اخي الكريم اني اجبرك علي بيعك وشرائك فانا والله اربء بك عن هذا الظن السئ واحسبك علي خير لاني لما اعرض هنا شهادة حق في حدود علمي القاصر واستشهد بحديث شريف وفتاوي من ثقات العلماء فانا لا اجبر بها احد علي الاطلاق وانما يرضاها لنفسه كل من في قلبه تقوي واحسبك منهم باذن الله
تقبل تحياتي لشخصك المحترم وادعو الله ان يكثر من امثالك المحترمين

جزاكم الله خيرا




free_onlinecash غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 23 - 05 - 2013, 09:54 AM   #49
عضو فـعّـال
 

افتراضي رد: اريد نصيحة للاستثمار بالذهب

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أحـمـد عـزام مشاهدة المشاركة
×××

صباحك سكر اخي ضياء

تم يا غالي...


ياااااااااااااااااااه
وانا اقول ليه المنصه خضرا
طلعت انت معايا يا اخي ابو عزام
صباحك سكر وعورد وكادي على راي اهل الباحه والطائف
شكرا لك اخي



diaamasree1 غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 23 - 05 - 2013, 09:57 AM   #50
مشرف / محلل فني بورصات
 
الصورة الرمزية أحـمـد عـزام
 

افتراضي رد: اريد نصيحة للاستثمار بالذهب

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة diaamasree1 مشاهدة المشاركة
ياااااااااااااااااااه
وانا اقول ليه المنصه خضرا
طلعت انت معايا يا اخي ابو عزام
صباحك سكر وعورد وكادي على راي اهل الباحه والطائف
شكرا لك اخي
هلا و غلا اخي ضياء...
ربي يخليك,,,
وجهك خير يا صديقي...

ربي يخلي ايامك كلها سعادة...
صباح الخيرات بمشيئة الرحمن...




diaamasree1 and sabertamer like this.
أحـمـد عـزام غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
إضافة رد

جديد مواضيع منتدى تداول العملات العام


مواضيع سابقة :

ما تاثير هذا الخبر
اليورو دولار شراء ... احتمال وارد جدا
كتاب نهاية الاسبوع (الحكمه من وارن بافيت)

مواضيع تالية :

كتاب 18 عام خداعا لاسرائيل( رافت الهجان)
التحليل الرقمي
كيف تتفوق على السوق بأحترافية

اريد نصيحة للاستثمار بالذهب

أدوات الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة
Trackbacks are معطلة
Pingbacks are معطلة
Refbacks are معطلة


المواضيع المتشابهه
الموضوع المنتدى
أزمتا الديون الأمريكية والأوروبية تحولان بوصلة "المركزى المصرى" للاستثمار بالذهب منتدى البورصة المصرية
هام للمهتمين بالذهب منتدى تداول العملات العام
ما رأيكم بالذهب منتدى تداول العملات العام
هل للمتاجره بالذهب حكم خاص؟ منتدى تداول العملات العام


روابط الموقع الداخلية


10:46 AM
Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.
Privacy Policy
SEO by vBSEO 3.6.0 ©2011, Crawlability, Inc.

الاتصال بنا - بورصات - الأرشيف - تنشيط العضوية - اعلن معنا - الأعلى    تحذير المخاطرة